“Ми навіть перевершили свої очікування”: Єгор Чернєв з Гааги — про саміт НАТО, роль України та реакцію Трампа
24 Червня 2025 21:04
ЕКСКЛЮЗИВ
На тлі загострення ситуації на Близькому Сході та нових російських обстрілів українських міст, у Гаазі проходить один із найочікуваніших самітів НАТО. І хоча саміт у Гаазі був анонсований як “скромніший” і такий, який “не повинен дратувати Трампа” — Україна знову опинилась у центрі геополітичної дискусії. У центрі уваги також — оборонна здатність Європи, безпекові зобов’язання Альянсу та майбутнє підтримки України.
«Комерсант Український» поговорив з Єгором Чернєвим — народним депутатом, заступником голови парламентського Комітету з нацбезпеки та оборони, головою делегації України в ПА НАТО, який перебуває на саміті у Гаазі. Яке місце посідає Україна цьогоріч, ба більше, на тлі очікування зустрічі Дональда Трампа та Володимира Зеленського. Та що насправді мав на увазі президент США, коли сказав: “мені потрібна допомога з Путіним” – про все це далі в ексклюзивному матеріалі.
Саміт НАТО в Гаазі: який він сьогодні, але напередодні західні ЗМІ писали, що саміт скоротили, щоб не дратувати Трампа? А сьогодні ми бачимо в порядку денному навіть зустріч Зеленського й Трампа — це теж виглядає як зміна ситуації.
Я думаю, що ми навіть дещо перевершили свої очікування, тому що очікувалося, що дійсно Україні буде приділено менше уваги, ніж зазвичай. Але, спілкуючись тут з колегами, бачу, що все одно Україна залишається пріоритетом №1 для європейських партнерів. Україна залишається в фокусі, і багато хто говорить про необхідність подальшої підтримки України. Тому ми точно не списані з рахунків, і я розумію чому. Тому що для європейців ця війна загрожує їхній безпеці. На відміну від сьогоднішніх подій на Близькому Сході.
Від Президента Зеленського прозвучало попередження: російська федерація може атакувати країни НАТО у найближчі 5 років. Bloomberg вже малює сценарії можливої агресії Росії проти країн Балтії. Чи усвідомлює Європа загрозу повною мірою?
Ми бачимо, що дійсно Європа прокинулась. Європа прокинулась ще й тому, що вона отримала такий холодний душ після виступу віцепрезидента США Джей Ді Венса на Мюнхенській конференції, який закликав більше покладатися на власні сили. І ми бачимо багато ініціатив, які зараз запускає Європейський Союз, зокрема, наприклад, програма SAFE, яка передбачає витрати на 150 мільярдів євро для спільних закупівель озброєння для країн-членів Альянсу, для країн-членів Європейського Союзу. Тобто, дійсно, ми бачимо, що є і готовність, і бажання далі допомагати Україні, розуміючи, що вся загроза є, перш за все, вже і для європейських країн.
Канада і Євросоюз підписали договір з оборони перед самітом НАТО. Що означає підписання оборонної угоди “без США і Трампа” і як це вплине на єдність Альянсу?
Вимога щодо збільшення витрат не нова. І саме цій темі фактично присвячений саміт НАТО в Гаазі. Не всюди є повна узгодженість партнерів. Ми бачили, що Іспанія виступає проти такого різкого збільшення до 5% витрат на оборону. Але тут важливо навіть не відсоток, а ті спроможності, які має мати кожна з європейських країн.
Кожна країна повинна, з одного боку, на свій розсуд витрачати гроші, але отримувати ефективну боєздатну армію. Тобто хтось може це зробити за умовних 100 мільйонів, хтось може це зробити за умовних 100 мільярдів. А з іншого боку, вони мають зобов’язання перед Альянсом — хто і скільки має мати збройних сил, техніки, озброєння тощо. Тому головне — результат, що називається “по факту”, ніж цифри, про які зараз там голосують — чи 5, чи 3 відсотки, чи 2,5%.
Кожна країна може оптимізувати ці витрати. І не кожна країна, чесно кажучи, може витратити ці гроші. Тому що, наприклад, той самий Люксембург — дуже багата країна — вони не можуть витратити навіть свої 2%. Вони кажуть, що вони готові, але на що їх витрачати? Бо в них немає великої армії, немає виходу до моря, щоб мати, умовно кажучи, якісь флоти й так далі. Тому тут потрібно підходити більш гнучко, але з конкретними вимогами щодо боєздатності кожної окремої країни.
Що означає різка заява Трампа в сторону Путіна, який пропонував посередництво в конфлікті Ірану та Ізраїлю, мовляв, “мені потрібна допомога з тобою”?
Цей підтекст ми чуємо від Трампа, що проблема на стороні Путіна. І він це розуміє, і він це знає. Чи готовий він зараз більш рішучі кроки — поки що ми сказати не можемо. Втім, рано чи пізно доведеться реагувати президенту Трампу на те, що Російська Федерація не те, що не приймає пропозицію припинення вогню, але і навіть не надає натяків на те, що вона готова до миру, до сталого миру, тому що продовжує і навіть нарощує удари по Україні.
Після саміту G7, коли Трамп завчасно покинув захід, Financial Times писало, що причиною раптового повернення Трампа до Вашингтона стало його небажання спілкуватися з деякими європейськими лідерами. Була інформація, що Трамп знав про підготовку Росією масованого обстрілу України і втік, бо знав, що світ буде вимагати рішучої відповіді. Під час саміту НАТО в Гаазі черговий теракт – удар про Дніпропетровщині, де понад 160 людей поранені та є загиблі. Чи будуть вимагати реакції від Трампа?
Я впевнений, що адміністрація Трампа володіє всією повнотою інформації, що відбувається в Україні. Чи готовий Трамп сьогодні реагувати публічно — я не знаю, подивимося. Є багато різних геополітичних складників. Наприклад, і невтручання Російської Федерації у те, що відбувається в Ірані. Трамп поки не поспішає накладати нові санкції на Росію, щоб не спровокувати її на підтримку Ірану або на вступ у ще тіснішу співпрацю з ним — принаймні доти, доки ситуація з Іраном не стане зрозумілішою.
Отже, Європа дійсно прокинулась. І хоча саміт у Гаазі був анонсований як “скромніший” — Україна знову опинилась у центрі геополітичної дискусії. НАТО, ЄС, Канада — демонструють бажання посилити оборону. А США — шукають баланс між близькосхідним вибухом і російсько-українською війною.
Слова Єгора Чернєва підсумовують головне: фокус на Україну зберігається, попри нові виклики. Ізоляція Росії триває. Питання лише в тому — чи наважиться Захід зробити наступний крок швидше, ніж Кремль запустить наступну ракету.
Автор — Анастасія Федор
Читайте нас у Telegram: головні новини коротко
