Интервью

«Многие ребята просто истекали кровью. Россияне равнодушно на это смотрели»: интервью с офицером, который пережил российский плен и теракт в Еленовке

ИНТЕРВЬЮ

Мы общаемся в одном из столичных заведений. Арсен Дмитрик с позывным «Лемко» — офицер и командир 6-го батальона 12-й бригады спецназначения «Азов». Мужчина рассказывает об обороне Мариуполя, Азовстали и теракте, инициированном россиянами в Еленовке. В этих событиях, которые запечатлелись в истории независимой Украины, защитник принимал прямое участие. Его руки покрыты шрамами от различных ранений, однако военнослужащий улыбается и настроен позитивно, шутя во время разговора. О плене, российских допросах и воспоминаниях с теракта, защитник рассказал в интервью Коммерсант Украинский .

Битва за Мариуполь началась сразу после полномасштабного российского вторжения, и продолжалась с 24 февраля по 20 мая 2022 года. Оборона города-героя шла 86 дней, 82 из которых в полном окружении. С 18 марта по 20 мая противник сконцентрировал силы на Азовстали, которую до последнего защищали Силы обороны. 16 мая украинские защитники вышли в плен. Большинство из них были азовцы.

Во время осады Мариуполя и Азовстали было ли у Вас предчувствие, что придется выйти в плен?

Когда мы вели оборону Мариуполя, у нас были очень большие потери среди личного состава, именно раненых. И мы даже шутили о том, что пять контузий — не контузия, пять осколков — не ранение. Проблематика заключалась в том, что мы не знали, как лечить раненых. Все наши гуманитарные миссии, которые должны были дойти к нам на Азовсталь — не доходили, потому что они разбрасывались противником. И мы дошли до такой точки, что давали свои аптечки ребятам на госпиталь, поскольку нужны были бинты, обезболивающие и медикаменты. И это был один из важнейших аргументов, когда нам дали приказ выходить из Азовстали. Командир Редис (позывной командира полка «Азов» Дениса Прокопенко — ред.) тогда собрал всех командиров на совещание, довел задачу. Каждый из нас высказал свое мнение, состоялось голосование. Все единогласно проголосовали «за» выход в плен, поскольку мы понимали, что наших ребят надо сохранить. Был еще момент, когда мы пытались вывезти ребят через гуманитарный коридор, через «Красный Крест», через ООН.

Получилось ли это сделать?

К сожалению, нет. Но мы не знали, что так будет. Нас стандартно развела россия, наврала, чтобы мы вывели наших ребят. Потом сказали нам, что минус по выходу раненых. И тогда ребят завели обратно. И россияне, с помощью беспилотников, увидели, в каких бомбоубежищах находятся наши раненые. И после этого они начали 24/7 бить по тем местам ракетами, авиацией и артиллерией. И дошло до того, что мы даже не могли наших раненых завезти в госпитали, потому что они были 24/7 под огневым поражением противника. Этот фактор и медикаменты — это самое главное. Если бы не ребята, у нас была возможность выйти малыми группами из Азовстали. Но мы, как командиры, не могли оставить своих.

Какое количество личного состава могло полноценно участвовать в боевых действиях и сколько было раненых?

Раненых было где-то человек 600. Из них 450 были тяжелыми.

Если брать внутренние ощущения? Как Вы себя готовили к тому, что придется выйти в плен? Ведь многие сравнивают российский плен с немецким Аушвицем.

Когда мы выходили в плен, мы понимали, что нас через год-два не обменяют. Мы смеялись, что все там будем пожизненно, или 25 лет. Если бы мы были все с депрессивным настроением, то была бы беда. Для нас главным было то, что мы в «Азове» — большая семья, мы все дружим, друг друга хорошо знаем. Но как ни крути, когда нас даже распределяли по баракам, даже в той же Оленевке — ты туда заходишь, а там половина твоих друзей. Гораздо легче было там находиться, потому что чувствовалась поддержка. Хорошая компания, без депрессии. Было смешно, когда нас там проверяли, потому что они сделали из этого показуху.

Говорят, что россияне больше всего не любят азовцев в плену. Вы можете это подтвердить или опровергнуть?

Это так. У них до 2014 года были «бандеровцы», которые в Крым ездили поездами. Потом где-то год-два они говорили за «Правый сектор», и потом перешли на «Азов». У нас были даже такие случаи, что когда мы лежали в больнице после теракта в Еленовке, к нам приводили детей в возрасте 7-8 лет, чтобы они посмотрели на азовцев. У них так работает пропаганда. Для нас это было смешно.

Как это происходило? Просто показывали Вас детям? И что говорили?

Да. Там даже охранники приходили смотреть. Отдельно нам говорили, что мы кровь людей пьем, и людей едим. Что мы богохульники и язычники.

Немного вернусь к моменту выхода из Азовстали в плен. Куда Вас повезли после этого?

Меня повезли в Оленевку. Для меня самым страшным было то, что я был ограничен в своих действиях. Были моменты, когда к нам могли прийти в час ночи, и сказать: «с вещами на выход». И ты не знаешь, что тебя ждет дальше, увидишь ли ты еще своих собратьев. Пугала неизвестность и неуверенность в следующем дне. Было такое, что когда я находился в больнице, ко мне пришли и сказали собираться, будто еду на обмен. Надели пакет на голову, а привезли обратно в Еленовку.

Применяли ли во время допросов физическое насилие?

Лично ко мне, чтобы прямо сильно — не было. Я офицер, плюс майор. И меня допрашивали высшего класса офицеры — подполковники, полковники. Самая низкая должность была майор. Я немного научился коммуницировать с людьми разного ранга, и держал планку, не переходя красные линии. Конечно, они могли ударить, там книжкой по голове, но из критического ничего такого не было. Я говорил ребятам: «Если вы в плену — говорите. Потому что ничего такого страшного здесь нет».

Разве была гарантия, что вас оставят в живых?

Какая гарантия. Они нас в бараке взорвали. Но мы психологически подготовленные люди, потому что на опыте. Вспомните людей три года назад, если бы прозвучал сигнал воздушной тревоги. Это был бы ужас и паника. Сейчас, когда есть сирена, люди уже расслаблены. Так же и для нас, военных.

Какую информацию россияне хотели получить во время допросов?

30% — это о Мариуполе, о службе и другие стандартные моменты. И 70% мы говорили обо «всем и ни о чем». Что Польша захватила Западную Украину, и там уже злотый ходит. Или, что Америка воюет нами. Ну это было больше с ФСБ. С ГРУ было иначе, потому что они интеллектуально интереснее. Они общались на «вы», все было очень культурно. Им было труднее что-то сказать, потому что просто так перевести тему невозможно было. Они задавали конкретные вопросы, и если я пытался уклониться от ответа — они меня возвращали обратно к вопросу. С «ДНР» была беда. Потому что это была «гаражная попса», которая добралась до власти.

О теракте, подготовке и хронологии событий

В ночь с 28 на 29 июля 2022 года россия совершила террористический акт против украинских военнопленных - защитников "Азовстали" в Мариуполе, - которые на тот момент находились на территории пенитенциарного учреждения в Еленовке, официально известной как Волновахская исправительная колония №120. Подтверждено 53 погибших пленных, более 130 были ранены. По данным россиян, в бараке было 193 человека. 

Перед тем, как произошел теракт, Вы чувствовали, что что-то может произойти? Были ли какие-то явления, которые предвещали это?

Мы между собой общались, у нас была своя, назовем это так, внутренняя почта. Передавали между собой через окна записки. Ходила информация, что готовится барак, то есть, само помещение. Под что именно — мы не знали. Была информация, что якобы под других пленных, и что кого-то куда-то переводят. Общая информация была такова: нас должны вывезти в Горловку и там этапировать в другую колонию.

Помните в хронологическом порядке события в ночь перед терактом? Что происходило?

Нас пошиковали, и вывели в тот же барак. Это было на скорую руку сделанное помещение. Это было видно по конструкции. И оно не было рассчитано на такое количество личного состава. Нас было 198 человек. А рассчитано было максимум на 100. Там даже забор был еле-еле обустроен, его очень легко можно было сломать. Кстати, именно это нас и спасло в день теракта. Днем нас закрыли внутри барака. Сказали, что они снаружи делали нам свет. Но мы не видели, что они делали.

Возможно, это и была подготовка к теракту?

Возможно. Плюс, охранники, которые были у нас, на улице рыли себе окопы. Когда нас пошиковали, мы это видели, и думали, для чего они это делают. Спали на головах. Матрасов на всех не хватало, подушек тоже. По гигиене был ужас. И с водой тоже. Пришел старший колонии, и сказал, что мы здесь временно для того, чтобы навели порядок в других бараках. Я был старшим в бараке. Внутри было очень жарко, и я просил открыть окна, потому что нечем было дышать. Нам не разрешили. Вечером я провел обход. И в 22:30 провели отбой. Я лег спать посередине, на верхнем ярусе. Если посмотреть фотографии сгоревшего барака, то там видно упавшую металлочерепицу. Она как раз о мою кровать ударилась.

Около 23:15 раздался первый взрыв. Это было за территорией. Мы проснулись, посмотрели, не выбило ли окна. Но все было хорошо, мы продолжили спать. И потом я проснулся от того, что мне жарко. Вокруг все пылало. Смотрю на себя, и понимаю, что весь в крови. Отталкиваю ту металлочерепицу, спускаюсь. Там лежат собратья. Мерить пульс было поздно. Те, кто более-менее мог ходить, вытаскивали тяжелых. И это сохранило больше жизней. Были случаи, когда прыгали в огонь и вытаскивали тела уже мертвых ребят, чтобы они не обгорели. Тела, которые были на видео, были уже вперемешку с железом, и оно было очень горячее. Они закрыли нас извне. Мы выламывали все полностью.

То есть, когда это произошло, никто из охраны не пришел?

Охрана убежала сразу. Ребята вырвали сетку, выбили ворота, и начали выходить на улицу. Пожар становился еще больше, и мы прошли на внешний периметр, потому что уже начал падать шифер и металлочерепица. Охрана стояла на третьем периметре, и просто наблюдала. А потом начала стрелять в воздух, чтобы мы не подходили к воротам. Всех раненых собирали на втором периметре. И надзиратели стояли на вышке, и стреляли в воздух. Мы просили медикаменты, воду, бинты, чтобы перевязать раненых. На себе рвали полностью одежду, чтобы остановить кровотечение. Потом они, все же, сбросили минимальное количество бинтов.

Где-то через полчаса пришли наши пленные-медики. Они имели при себе медикаменты и начали оказывать первую помощь. Многие ребята просто истекали кровью, а россияне молча на это смотрели. Это продолжалось до 5 утра. Мы поделили сами себя по приоритетности на эвакуацию. Плюс, мы каждого записывали по данным. Потому что по другому они не хотели эвакуировать. И в 05:30 приехал первый «КамАЗ». Не скорая, а «КамАЗ», куда загрузили тех, кто не ходил. Их просто бросили туда, будто это не люди. В первом один из наших не доехал. Я ехал вторым. Они везли нас, как скот. И они очень хорошо знали, кого вывозили. И то, что говорили, что не имеют списков — это не правда. У нас каждого пересчитали и фотографировали.

Почему не хотели обнародовать списки сразу?

Они придумали свою версию о HIMARS. Некоторых отправили в СИЗО (дисциплинарный изолятор на территории колонии — ред.) . А потом отвезли в донецкую больницу. Я оказался именно там. Лечили нормально, прооперировали. Я пробыл там месяц. А потом меня отвезли обратно в Еленовку, где уже допрашивали.

На допросах спрашивали о теракте?

Они хотели выбить из нас якобы подтверждение, что это наши ударили HIMARS, и убедить в том, что мы не нужны государству и нашей власти. Я им говорю: «Вы разве не знаете, как выглядит удар HIMARS? Здесь бы все снесло». Они говорили: «Ну да, ты прав».

После того, как Вас привезли в Еленовку, что было дальше?

Я пробыл там месяц. Меня вызвали на допрос, и сказали, что я еду в Донецк. Я собрал сумку и ждал. Пришел охранник со словами: «Дима, с вещами на выход». Потом они начали вызывать других. И нас формировали 6 часов. Мы поняли, что это этап. Нам заклеили глаза скотчем, посадили в «КамАЗы» и везли с закрытыми глазами в Таганрог. Всю дорогу нас били. Если что, то дубинкой бить мягче, чем прикладом (смеется — ред.) А в Таганроге посадили в самолеты. И мы полетели в Москву, в гражданский аэропорт, не помню, какой именно. Там еще подсадили наших. А некоторых наоборот — забрали. Волыну —(позывной Сергея Волынского — командира и.о. командира 36-й отдельной бригады морской пехоты — ред.) на Турцию. После этого мы полетели в Гомель в Беларусь. И оттуда нас пересадили в автобусы. А там, нас привезли к нашей границе. Зашел наш представитель со словами: «Слава Украине!».

Что Вы чувствовали в тот момент?

Мы отошли только через несколько недель от всего этого. Мы не понимали, кто выжил. Ведь многих из наших расформировали, и мы не виделись после теракта. Например, меня вообще похоронили. А оказалось, что я жив(смеется — ред.)

Вас встречали родные?

Нас сначала отвезли в больницу. Там дали телефоны, я позвонил родным. А потом повезли в Киев. И там уже встретились.

Какая была реакция у родных?

Говорили, что очень похудел. У меня даже кубики появились. Мне понадобился месяц для адаптации. Тогда начали обстреливать Киев, потом был блэкаут. Но у меня было максимум два месяца на все. И после этого мы начали формировать новый батальон. У меня не было времени на депрессию.

Как вы чувствовали себя после всех тех событий?

Я не мог спать две недели. Но я не обращал на это внимания. Понимаете, в плену мы были в информационном вакууме. И по возвращению мне надо было освоиться, посмотреть на наше вооружение и понять, как формировать батальон. Я посещал психиатра, потому что так было надо на реабилитации. И он спрашивал меня: «Ты планируешь продолжать службу»? Я говорил — да. И тогда он сказал: «Если захочешь выйти в гражданскую жизнь, то тогда обращайся».

Война — это наркотик. И я продолжил службу. В январе 2023 года мы сформировали первый батальон. В мае участвовали в контрнаступлении на Запорожском направлении. После восстановления мы отправились на Кременское направление. На данный момент мы базируемся там. В феврале мне дали приказ формировать еще один батальон. И вот сейчас я занимаюсь формированием шестого батальона.

Когда Вы приезжаете в Киев, что Вы чувствуете, когда видите, что город продолжает жить и порой забывает о войне?

Это правильно. И это нужно. Я вообще не понимаю, почему на Новый год позабирали елки. Я хочу приехать домой, и увидеть на праздник елку. А мне говорят, что это не ко времени, потому что война. И что? Нам, военным, нужен отдых. Поэтому я считаю, что жизнь продолжается, даже несмотря на войну.

Какой совет Вы можете дать военным, которые только вышли из плена?

Лучшее восстановление — это дома, с родными. И не надо стесняться посещать психологов. Сейчас уже есть те, кто знает, как работать с военными, и может помочь. Поэтому держать в себе чувства не надо. Обращайтесь за помощью, критического в этом ничего нет.

Автор: Елизавета Несвит

Сейчас читают

Действительно ли война может завершиться до конца года: анализ инсайдов и заявлений о мире

Временная защита в ЕС: все возможные сценарии для украинцев после окончания срока

ГБР откроет уголовное производство в отношении главы «Укрэнерго» Кудрицкого, — решение суда

От принцев до миллиардеров: кто и почему хочет запретить «суперинтеллект» ИИ